Кадрия ханум Салимова - по праву считается живой легендой
в области международной педагогики. Ведущее направление ее исследований - история образования
и школы за рубежом. В свое время профессор Салимова развернула
широкие исследования проблем, которые ранее лишь фрагментарно
затрагивались специалистами - образование и педагогическая
мысль в средневековой Европе; школа и философско-педагогические
идеи в странах Востока в эпоху Средневековья и Нового Времени;
история развития трудового обучения в школах европейских стран.
Созданные под ее руководством научные труды отличаются подлинной
новизной, богатством фактического материала, гибким анализом
и обобщением. Они до сих пор являются настольными книгами
преподавателей вузов, читающих курсы по истории педагогики
для будущих учителей. В целом она автор более 100 научных
фундаментальных работ.
- Расскажите о себе поподробнее...
- Отец мой Исмаил Хаккы - был одним из создателей турецкой
Компартии. В начале 20-х годов прошлого столетия, когда к
власти в Турции пришел Ататюрк, реакционные силы попросили
его выгнать коммунистов из страны. Так и случилось. Их приютил
Советский Союз, дал гражданство, фамилию и т.д. Мои родители
по распределению попали в Баку. В 1924 году у них родилась
дочь, которую они назвали Кадрия-Улькер. Окончив школу в 1941
году, она добровольно ушла на фронт. Помню, как в конце мая
1941 года у нас состоялся выпускной вечер. Всем классом пошли
на наш бульвар, где в то время можно было спокойно купаться
и загорать, то есть купальни были именно там. Мы загорали
на скамейках и вдруг по городскому радио услышали речь Молотова
о начале войны. Там же всем классом решили добровольно уйти
на фронт. Теперешней молодежи это не понять. Но это так. Из
всех девочек я одна попала в действующую армию, потому что
знала турецкий, немецкий, что было очень важно для советской
армии. К тому же я знала азбуку Морзе благодаря нашему учителю
физики, который в свое время записал нас в радиошколу, находящуюся
рядом с нашей общеобразовательной. Кстати, все наши девочки
попали служить в войска ПВО. В классе было восемь мальчиков.
Все ушли добровольцами. Вернулся только один, да и то без
руки. Забегая вперед отмечу, что прежде чем попасть в армию,
мы ходили по всем военкоматам и просили нас зачислить на фронт.
Нас - девочек - конечно же, не брали, ведь мы не подходили
по возрасту, только окончили школу. Помню, как тогда в стране
творилась полная неразбериха. Никто не знал, можно ли нас
брать или нет, но на всякий случай поначалу не брали. Тогда
мне ничего не оставалось, как пойти учиться. В вузы принимали
без экзаменов, ведь всех мальчиков взяли на фронт, так что
ни о каких конкурсах и речи не могло быть. Я поступила в АЗИ
(ныне Азербайджанская нефтяная академия).
Через некоторое время меня вызвали в Комитет комсомола, где
сказали, что мои данные, то есть знание двух иностранных языков
и морзянки, их очень привлекают, и они просят меня согласиться
пойти служить в особый отдел 46-й армии. Эта армия отличалась
тем, что формировалась преимущественно из выходцев с Кавказа.
Формировалась она в Кутаиси (Грузия).
Придя домой, я сказала маме о желании отправиться на фронт.
- И как она отреагировала?
- Она не промолвила ни слова. Папы не было. В свое время
они с мамой развелись и я росла без отца. Таким образом, проучившись
месяц в вузе, я отправилась на фронт. В здании кутаисской
казармы раньше располагалась школа. Нас поселили именно там.
В первое время было очень тяжело от мысли, что я не на фронте.
Помню, как в первый же день мне стало так плохо, что я отправилась
в кабинет к начальнику части. Часовой долго не хотел меня
пускать. Услышав шум в коридоре, начальник вышел сам и проводил
меня в своей кабинет. Там я сказала ему, что не могу служить
в тылу, тогда как все мои друзья, знакомые на фронте. Я просила
дать мне оружие и отправить на передовую. Полковник средних
лет успокоил меня и объяснил, что я со знанием языков и морзянки
нужна им здесь. Я успокоилась.
Через некоторое время меня отправили на фронт, но не на передовую,
а так сказать, во второй эшелон. Я работала шифровальщицей.
Мне давали тексты, где не было букв, а одни лишь цифры и я
стенографировала.
Помню, как к нам однажды попали два американца. Не скажу,
что в плен, возможно, они просто заблудились. Но их долго
проверяли, пытались выяснить не разведчики ли они, не специально
ли их забросили. Так вот я сдружилась с ними и они обучили
меня английскому языку.
- После войны вернулись в Баку?
- После демобилизации в 1945 году я приехала в Баку и решила
продолжить обучение. Фанатично хотела стать нефтяником. Но
случилось так, что в нефтяники я не пошла. Помню, как пришла
в здание Азербайджанского государственного университета, который
тогда находился на Коммунистической (ныне здание Азербайджанского
Государственного экономического университета. - Авт.), проходила
мимо списка факультетов и специальностей, на которые шел набор,
и остановила свой взгляд на историческом отделении философского
факультета. Помню, как тогда почувствовала сильную усталость
от войны, постоянное напряжение и в обучении на этом факультете
я, как мне казалось, обрету некое спокойствие, равновесие.
Я была зачислена на обучение на этом факультете, который
успешно завершила спустя пять лет. Несмотря на то, что в школе
я обучалась в русском секторе, в университете решила получать
образование на родном азербайджанском языке. Считала, что
после учебы останусь в Азербайджане и язык должна знать в
совершенстве. Было тяжело, но я справилась. После окончания
решила продолжить обучение и в 1949 году поступила в аспирантуру
Московского государственного университета (МГУ).
В момент обучения в аспирантуре познакомилась со своим будущим
мужем, москвичом, который также обучался в аспирантуре и был
философом. Мы были ровесниками, я была старше него всего на
два дня. Через некоторое время мы поженились. Еще через два
года у нас родилась дочь, которую по просьбе свекрови мы назвали
Еленой. Естественно, я осталась жить в Москве. Защитив кандидатскую
диссертацию, нас с мужем распределили в один и тот же Институт
философии. - Но философией в дальнейшем вы так и не занялись...
- Работать с мужем мне не хотелось. Ну, во-первых, я видела,
что он был талантливее меня и понимала, что рядом с ним я
всегда буду находиться в тени. А во-вторых, считаю, что муж
и жена не должны работать рядом. Не знаю... Мне кажется, это
как-то неправильно. Так вот в один прекрасный день я поделилась
своими соображения на этот счет с моим руководителем диссертантской
работы. В ответ он предложил мне попробовать себя в Институте
теории и истории педагогики Академии педагогических наук СССР,
ныне Институте образования и педагогики Российской академии
образования. Я согласилась попробовать, и с 1953 года и поныне
работаю там. Начинала старшим научным сотрудником. Сейчас
я главный научный сотрудник. В 1971 году защитила докторскую
диссертацию, получила степень доктора наук, научное звание
профессора. Забегая вперед, отмечу, что в 1993 году избрана
членом-корреспондентом Российской академии образования.
- Известно, что вы лауреат премии Президента РФ.
- Когда началась перестройка, мы получили возможность выезжать
за рубеж. Так вот с 1991 года по 2003 год, пока с ногами не
случилась беда (Кадрия Салимова не может передвигаться без
помощи костылей. - Авт.), я несколько раз в год выезжала на
конференции. Помню, как тогда удивлялась тому, что за рубежом
нас очень хорошо знают. Мы в Советском Союзе труды западных
специалистов не читали, тогда как они нас, наоборот, очень
даже сильно изучали. Так вот тогда мне пришла в голову идея
организовать международный съезд историков педагогики, специалистов
в этой области. Я предложила собраться всем и написать единый
учебник по педагогике не для отдельно взятой страны, а для
всех стран мира. До этого каждый специалист, естественно,
писал учебники для своей страны. Американец писал для США,
француз для Франции и т.д. А я предложила создать единую модель,
единый учебник по педагогике. Так вот 40 человек, которые
работали вместе, написали три учебника под моим руководством.
За эти книги я в 2002 году была удостоена звания лауреата
премии президента РФ в области образования за цикл трудов
"История всемирной педагогики, как фактор совершенствования
педагогического образования" для педагогических высших
учебных заведений.
- Вы неоднократно читали лекции в лучших высших учебных заведениях
мира.
- Зная о том, что мы отправляемся за рубеж на какую-либо
конференцию, мы всегда пытались брать визу на дольше. То есть
если конференция в США длилась три дня, визу мы брали на месяц.
Остальное время читали лекции. Да, читали лекции в Штатах,
Японии, естественно, в Европе, в Оксфорде, Сорбонне и т.д.
Все естественно на английском. Вообще хочу сказать, что страсть
к языкам у меня с детства. Могу часами говорить на немецком,
английском, турецком, азербайджанском языках. Немного знаю
итальянский.
- Ваша дочь, кстати, тоже пошла по вашим с мужем стопам.
- Не совсем. Да, Елена кандидат психологических наук. Но
через некоторое время она заявила, что не хочет повторять
судьбу своих родителей и ушла из науки.
- В Баку давно бывали?
- Пять лет назад. Но до этого каждый год ездила. В родном
городе у меня жила университетская подружка Нилуфер. Летом
я обязательно ездила к ней, а затем она приезжала ко мне.
- Знакомы с уровнем образования, методологией преподавания
в Азербайджане?
- К сожалению, не совсем. Правда, в своей последней работе
"Педагогическое наследие Востока", где я описываю
опыт преподавания Японии, Китая, Индии, арабских стран, Турции,
Ирана и Азербайджана, азербайджанскую часть писала в соавторстве
со своим бакинским коллегой. Он, кстати, положительно описал
все то, что происходит в системе образования Азербайджана.
Однако со своей стороны я отметила, что будет очень жаль,
если Азербайджан растеряет все то, что было достигнуто в советские
годы. В частности, обязательное общее равное образование для
всех без социального деления на детей, которые получают качественное
и низкокачественное образование. Ведь до того, как распался
Советский Союз, советская школа образования была лучшей. На
международных олимпиадах советские школьники практически по
всем предметам из года в год занимали первые места.
- То есть вы считаете, что стремление к западной модели системы
образования не совсем оправдано?
- Да. Дело в том, что у каждого народа свои традиции, подходы,
мировосприятие, менталитет, и это нельзя не учитывать. Да,
необходимо быть на уровне современности, иметь богатые, содержательные
учебники, но одно другому не мешает.
- Уровень зарплат работников системы образования повышается
в Азербайджане из года в год. Несмотря на это, он все еще
явно недостаточен для того, чтобы молодежь после обучения
охотно шла работать преподавателями, учеными и т.д. В России,
насколько известно, дела обстоят не многим лучше. Не получится
ли так, что через некоторое время, когда кадры, выращенные
в советские годы и преданные своему делу, уступят дорогу молодым,
последние не смогут в равной степени заменить предшественников?
- Думаю, государства спохватятся.
- Но, может быть, поздно?
- Возможно, и так. Необходимы не только финансовые вливания
в систему образования, но и нужно совершенствовать методику
обучения. Нельзя ограничиваться тем, чтобы вызвать ребенка
к доске, поставить ему двойку и посадить. Необходимо подводить
ребенка к решению.
- А в какой стране, по-вашему, уровень образования сейчас
выше всего?
- В Японии. Отношение к учебе в этой стране находится на
феноменальном уровне. Приведу один пример. В Японии около
60% преподавателей - это мужчины. У нас же в основном женщины
работают. О чем это говорит? О том, что мужчины, кормильцы
семей идут в систему образования, зная, что работа там высокооплачиваемая.
Так, преподаватель начальной японской школы получает такую
же зарплату, как и профессор университета. Чем не стимул?
Конечно, вы с удовольствием пойдете работать преподавателем,
тем более если вы по натуре преподаватель. К тому же у преподавателей
в Японии большие перспективы. Ну, а если он не только преподает,
но и ведет научную работу, то там его буквально носят на руках.
Немаловажным фактором является и то, что для Японии характерна
дисциплина. До пяти лет дети в этой стране делают все, что
хотят, буквально сходят с ума. Взрослые при этом никогда и
ни за что не делают им замечания, не повышают голоса. Я уже
не говорю о том, чтобы шлепнуть ребенка. За это могут просто
сдать в полиции и судить. А в пять лет, когда он поступает
в старшую группу детского сада, на него одевают форму, застегивают
все пуговицы, тем самым собирают его и начинается процесс
воспитания. Вы не поверите, но ребенок сразу же становится
очень послушным и дисциплинированным. Ему объясняют, что он
уже взрослый и должен вести себя хорошо. Дело в том, что он
знает, что взрослый никогда не причинит ему вреда. Он ведь
видел, чтоб мама и папа всегда были ласковыми, не повышали
голоса. Таким образом он полностью доверяет им и делает так,
как они скажут. Уже в школе на занятия к ним приходят представители
крупных японских фирм, которые сидят и смотрят за тем, кто
как работает. После они вызывают понравившихся им учеников
к себе в фирму и объясняют школьникам, что гарантируют им
работу, зарплату и т.д., если те будут продолжать хорошо учиться.
Это ли не стимул?
- Возвращаясь к вам лично, хотелось бы отметить, что несмотря
на то, что в Москве вы живете более пятидесяти лет, по-прежнему
отлично владеете азербайджанским языком.
- А как же иначе? Несмотря на то, что родители мои турки,
я родилась в Азербайджане и всегда считала себя исключительно
азербайджанкой.
Наша справка
Указом Президента РФ от 3 октября 2002 г. N 1114 "О присуждении премий Президента Российской Федерации в
области образования за 2001 год" Салимовой Кадрие-Улькер Исмаил кызы, доктору педагогических наук, профессору,
члену-корреспонденту Российской академии образования, главному научному
сотруднику Института теории образования и педагогики Российской академии
образования была присуждена премия за цикл трудов "История всемирной педагогики как фактор
совершенствования педагогического образования" для педагогических высших учебных
заведений.
Кадрия ханум, человек удивительной судьбы. Она была летчицей и парашютисткой.
Еще в школе освоившая азбуку Морзе и выучившая немецкий язык , с
началом Великой Отечественной войны в 17 лет добровольно ушла на фронт
и за короткий срок освоила специальность шифровальщицы. Фронтовые
дороги ее пролегли через Россию, Украину, Молдавию, Болгарию, Румынию,
Польшу, Чехословакию, Венгрию, Австрию. 13 медалями и Орденом
Отечественной войны второй степени за четыре года войны была награждена
Кадрия Салимова.
«Хочу домой, в Баку! Хочу к маме! Я сейчас очень нужна там, у себя на
Родине»-был ответ молодого офицера командующему 3-м Украинским фронтом
маршалу Толбухину на предложение начать карьеру профессионального
разведчика.
В 1950 году окончила философский факультет Азербайджанского
госуниверситета, после окончания в 1953 году аспирантуры философского
факультета МГУ им.М.В.Ломоносова защитила кандидатскую диссертацию по
философии, а в 1971 году -докторскую диссертацию по педагогике. С 1953
году и по сегодняшний день работает в Институте теории образования и
педагогики Российской академии образования научным сотрудником, ученым
секретарем, зав.лабораторией, главным научным сотрудником.
Кадрия Салимова — член центрального комитета международной организации
историков педагогики, руководитель международной рабочей группы. Под ее
руководством издано 3, не имеющих аналога в мировой литературе,
международных учебника по истории педагогики, в которых на примере 18
стран мира, в том числе и Азербайджана, показаны закономерности
развития школы и педагогики в этих странах с древних времен и до
настоящего времени.Учебники эти переведены на английский, китайский,
японский языки. Кроме того Кадрия ханум автор 18 монографий, более
сотни статей, опубликованных в ближнем и дальнем зарубежье.
Свободно владея 5 языками (азербайджанским, русским, турецким,
английским, немецким) и как крупнейший специалист в мире , Кадрия ханум
неоднократно выступала с лекциями в крупнейших университетах мира — в
США, Англии, Германии, Японии, Турции, Нидерландах, Ирландии.
Известный специалист в области педагогики профессор Willem Frichow из
Амстердамского университета написал в своей рецензии: «Ваш труд
возвращает России статус центра мировой науки»
Подготовлено Azeri.ru по материалам интервью Г. Гамидова | 15.04.2008
